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Jan McEwan:
«Le pouvoir est sexuel”
Quyền lực thì [thuộc] giới
tính
«Solaire»
est le onzième roman de celui qu'on surnommait « Ian Macabre ».
Rencontre
autour du sexe, du couple, des femmes et du Viagra.
Solaire là
cuốn tiểu thuyết thứ 11 của kẻ có nick là “Ian Ma Cạp”.
Le Point:
Dans plusieurs de vos récits, comme au début de “Solaire”, l'homme se
voit
privé de son organe sexuel. Ces scènes sont-elles des métaphores du
déclin du
pénis en Occident?
Trong nhiều
truyện kể của ông, cũng như ở đầu cuốn Solaire, người đàn ông thấy mình
bị mất
chim. Liệu đây là một ẩn dụ về cái sự sa sút của cây súng nhỏ giữa rừng
sâu hết
còn giết thù ở Tây Phương?
Ian
McEwan: Quand je lis ce passage en public, les femmes éclatent de rire
et les
hommes serrent les jambes.
Khi tôi đọc đoạn trên tại một diễn đàn, mấy bà mấy cô cười rú lên, còn
đám đàn
ông thì xiết cặp giò lại.
Ðây
có lẽ là bài phỏng vấn tuyệt vời nhất, chỉ ra 1 cuộc cách mạng mới đang
manh
nha, đang giật lùi đúng hơn?
Le Point:
Chúng ta đang đi vô 1 thế giới đàn bà và đó là 1 điều tốt?
Ian Ma Cạp:
Hoặc thế. Hoặc chết!
Note:
Cái phản xạ,
lập tức khép đùi, xiết hai chân lại này, thú vị là, Vargas Llosa cũng
đã từng nhắc
tới, trong bài viết The Penis or Life,
và, nhân bài viết của Thầy Cuốc, và
nhân 1 cái còm của 1 độc giả trên talawas, Nhỏ Thanh, một "độc giả của
TV" đã đi 1 đường
lèm bèm:
Gửi tác
giả “Nhỏ Thanh”,
Đọc bài của “bạn”, tôi bỗng nhớ
tới một nhân vật trong Mặt Tròi
Vẫn Mọc, của Hemingway, anh chàng nhà văn-võ sĩ tôi quên không còn nhớ
tên, hơi
một chút là lôi quả đấm ra nện người khác. Anh này mê người đẹp Lady
Ashley,
người đẹp lại mê anh chàng đấu bò. Anh nhà văn võ sĩ bèn đi thọi anh
chàng đấu
bò. Anh chàng matador mỗi lần bị đấm, té xuống, lại đứng dậy, giơ mặt
ra cho
anh võ sĩ quại tiếp, cứ thế hàng chục lần. Sau cùng anh võ sĩ năn nỉ,
thôi tôi
xin thua, không dám thọi nữa. Tới lúc đó, anh đấu bò mới phều phào ra
lệnh: Tối
nay, lập tức rời bỏ thành phố. Nếu sáng mai còn thấy, là thịt!
Lá thư của bạn theo tôi, tương
tự nhận xét của một nhân vật trong
Mặt Trời Vẫn Mọc [Đây là câu chuyện cuộc tình giữa một anh mất chim và
một
người đàn bà tràn trề nhựa sống, ở vào một thời đại mà Hemingway gọi là
“lost
generation”, thời đại bỏ đi], về anh chàng nhà văn-võ sĩ: Từ bây giờ
trở đi,
hắn ta hết còn dám đem quả đấm ra dọa ai nữa rồi!
Bài viết còn làm tôi nhớ tới
bài viết của nhà văn Peru, Mario
Vargas Llosa, “Của quí hay là Cuộc đời: Vụ Bobbitt” [The Penis or Life:
The
Bobbitt affair].
Ông nhà văn đã từng tranh cử
tổng thống nhưng thất bại này nhắc
tới luận điểm của Uva de Aragón Clavijo, tác giả cuốn “Cá sấu trước
gương” [bản
tiếng Anh, The Alligator in Front of the Mirror, nhà xb Ediciones
Universal,
Miami, Florida, 1993], theo đó, bạo động gây đổ máu tràn lan trong lịch
sử Nam
Mỹ, trong đó có Cuba, là một biểu hiện và sản phẩm của văn hóa “bạ đâu,
bất cứ
chỗ nào cũng trưng của quí” [machismo: niềm kiêu hãnh quá đáng, hoặc
hung hăng
vì mình là đàn ông] vốn ăn sâu, ăn suốt vào lục địa này từ đời thuở nào.
“Chủ nghĩa trọng binh, những tà
ma ác quỉ gây họa dịch ở Mỹ Châu
chúng ta”, nữ tác giả Uva de Aragón Clavijo khẳng định, “có những nguồn
gốc của
chúng ở trong sự thờ phụng của quí” [chữ của bà, the cult of virility].
Trong một buổi ra mắt cuốn sách trên, có Llosa tham dự, tay MC bữa
đó đã đưa ra một đề nghị “hóm hỉnh” là, nếu theo như quan điểm của nữ
tác giả,
thì có lẽ, văn hóa tương lai của Mỹ Châu La Tinh nên “thiến” đi, là
vừa, là tốt
cho nó.
[Người viết không hiểu đây có phải là ẩn dụ trong những tác phẩm,
thí dụ như cuốn Marie Sến của
Phạm Thị Hoài hay không, hay là ngược lại,
nghĩa là, những cô Marie Sến của chúng ta thèm khát một cái của quí đã
mất tích
[missing in action] ở trong cuộc chiến, và thanh niên Việt Nam sau đó
đều thuộc
vào một thời đại có tên là thời đại bỏ đi].
Thú vị hơn nữa là, tay MC sau đó kể lại cho Llosa nghe, sau khi
ông đưa đề nghị “thiến”, lập tức một cơn rùng mình chạy suốt lớp thính
giả phái
nam, và người nào người nấy theo phản xạ, lập tức khép hai đầu gối lại!
Nói đến việc hay khoe của quí, mấy ông cụ bà cụ ta ngày xưa sành
điệu hơn nhiều: khoe thì có khoe nhưng khoe thật khéo. Thí dụ như ở
miền bắc,
mấy ông bà có con gái quí, thương con, sợ con sau này lấy phải thằng
chồng
“chẳng ra gì”, nhân những ngày đông lạnh giá, đề nghị anh chàng rể
tương lai
đóng khố, xuống ao nơm cá. Quí hay không quí, cương hay không cương, là
biết
liền!
Cũng trong bài viết, Llosa đề nghị một từ, cho cái việc văng của
quí tùm lum tà la trên khắp trang giấy, hay trên không gian ảo, thí dụ
như trên talawas, là “sách nhiễu thị giác” [visual harassment].
Ông dùng từ này, để chỉ tình trạng của ông, trong giờ giảng bài,
mắt cứ phải nhìn lên trần nhà, không dám đậu lại trên ngực nữ sinh
viên! (1)
Một lần nữa, cám ơn “Nhỏ Thanh”.
Một độc giả talawas/Tin Văn
(1)
TTT,
như 1 nữ sinh học trò của ông, và
sau này trở thành một nhân vật nổi tiếng, cả trong âm nhạc, lẫn trong
nghệ thuật
viết Tạp Ghi, Quỳnh Giao, đã từng cho biết, ông thầy của cô có biệt
hiệu là Ông
Ngưỡng Thiên, và như thế, lý do, chắc cũng là… như thế?
Bất giác Gấu lại nghĩ đến thân của Gấu mà tủi thân.
Lùn,
lé, lại có tật mê gái, thấy gái đẹp
là nhìn đến xệch cả mắt, thành thử khi còn nhỏ, cứ mong lớn lên tiếp
tục nghề dạy
học của Bố, nhưng sau cùng đành bỏ, thấy bạn bè và kẻ thù đều là Thầy
cả, mắc
thèm!
Ghi chú: bài
viết của Llosa in trong Making
Waves, do John King biên tập và dịch thuật [nhà xb Penguin
Books].
Bạn đọc Tin
Văn có thể đọc bài của Nhỏ Thanh trên
diễn đàn talawas.
CULTURE
Jan McEwan: “Le pouvoir
est sexuel”
Le sulfureux
Britannique publie «Solaire» (Gallimard). Celui qu'on accusait de
pornographie
serait-il devenu un prophète de l'amour?
PROPOS
RECUEILLIS PAR MICHEL SCHNEIDER
Provocateur. Surnommé «
lan Macabre»
pour sa propension à explorer les
perversions sexuelles, lan McEwan a obtenu le Booker Prize avec «
Amsterdam» en
1998. Trois de ses romans ont été portés à l'écran.
31 mars 2011
Le Point 2011
Né en 1948,
Ian McEwan est sans doute l'écrivain anglais le plus important
d'aujourd'hui.
Le plus médiatique en tout cas, ce qui lui vaut un harcèlement égal à
celui
d'Amy Winehouse et une reconnaissance vaine lorsqu'un David Cameron se
fait
photographier dans le métro avec en main un de ses romans. Loin de
considérer
son activité de romancier comme une tour d'ivoire, il s'est engagé dans
quelques enjeux politiques ou sociaux majeurs. Ses attaques contre
l'islamisme
radical lui ont valu de violentes critiques. Par ailleurs, tout en
acceptant le
prix Jérusalem, il a participé à une manifestation contre les
implantations
dans les territoires occupés. Il milite dans l'association Dignity in
Dying,
pour le droit à une fin de vie provoquée.
«Solaire»
est le onzième roman de celui qu'on surnommait« Ian Macabre ».
Rencontre autour
du sexe, du couple, des femmes et du Viagra.
Le Point:
Dans plusieurs de vos
récits, comme
au début de “Solaire”, l'homme se voit privé de son organe sexuel. Ces
scènes
sont-elles des métaphores du déclin du pénis en Occident?
lan McEwan:
Quand je lis ce passage en public, les femmes éclatent de rire et les
hommes
serrent les jambes. Je crois que l'homme lie toujours sa virilité et sa
vitalité. Mais là, c'est au froid du Spitzberg que mon «héros» doit
cette
blessure, non à la montée des femmes dans le monde social, économique
et
sentimental, tant redoutée par les mâles. Le pouvoir, dans ses racines
les plus
archaïques, est sexuel et les hommes se préparent des temps difficiles.
Mais
ils ne doivent pas confondre impuissance et perte de leur
toute-puissance.
Pensez-vous que nous
entrons dans un
monde féminin et que c'est une bonne chose?
J'ai pensé
cela à un moment et j'ai même écrit que c'était ça ou mourir. Je ne
dirais plus
la même chose aujourd'hui. Force est de constater que les hommes n'ont
pas le
monopole de la cruauté, de la méchannceté et de la destruction, et que
les
femmes n'ont pas le privilège de défendre les valeurs morales et
d'incarner la
bonté, la générosité, le «care ». Cela relèverait d'ailleurs d'une
conception
finalement misogyne des rapports entre les sexes. Mais les hommes
continuent
d'avoir la quasi-exclusivité de la violence physique. Pour des raisons
anatomiquement et génétiquement expliquées par la science. Presque tous
les
meurtres et viols sont le fait d'hommes. Cependant, j'ai été très
frappé
récemment à Londres de voir les bandes de jeunes filles ultraviolentes
ayant
totalement intégré les clichés, le langage et les actes de la violence
masculine. Le jour où le taux de criminalité sera égal chez les femmes
et chez
les hommes, on pourra parler, quitte à la regretter, d'une véritable
parité.
Beard, le personnage “Solaire”, se ridiculise dans une diatribe sur
les différences entre le cerveau des femmes et celui des hommes.
Seriez-vous
devenu misogyne?
Ces
différences existent, comme celle qu'il y a entre ce que dit mon
personnage et
ce que je pense. Je ne crois pas qu'il y ait une inégalité de
compétences
intellectuelles ou scientifiques entre les sexes. Mais les médias
aiment tant
les polémiques! Autrefois, à propos du
sexe, on m'a accusé d'être un pornographe; aujourd'hui, il faut
s'indigner de
mes suppposés préjugés sexistes. Les gens adorent s'indigner dans le
vide.
Peut-on parler du sexe et
comment
écrire à son sujet sans être ni un pornographe ni un prophète?
La
sexualité, que l'on soit prix Nobel de physique comme le «héros» de
«Solaire »,
ou adolescents incestueux comme dans mon «Jardin de ciment », continue
de
sous-tendre la plupart de nos paroles et de nos actes. En parler est
difficile
dans la vie, mais, qu'on le veuille ou non, « ça » parle en nous et
surgit dans
nos évitements, nos silences, nos lapsus, nos phobies de prononcer
certains
mots. Ecrire le sexe? Rien n'est plus difficile que de raconter des
actes
sexuels dans un roman sans sombrer dans le ridicule. Il faut toujours
laisser
les personnages et leurs ébats dans le non-dit, l'énigme, l'ellipse, la
folie,
le désesspoir, qui jette les êtres à la rencontre les uns des autres
dans un
corps-à-corps qui, depuis les sonnets de Shakespeare jusqu'aux romans
les plus
contemporains - je pense à Updike ou Philip Roth -, continue de
raconter le
mystère humain entre le sale et la beauté, le mal indissolublement lié
au
plaisir. Je n'aborde pas la sexualité pour elle-même, mais comme un
moyen
d'explorer notre temps.
Diriez-vous que le sexe
est synonyme
de secret?
Pour les
Anglais, plus que pour les Français, le sexe est lié au secret. Mais
dans
toutes les sociétés connues il y a un invariant: on s'isole pour
déféquer et
pour copuler. Il y a certes des exceptions, mais quelque chose dans
l'acte
sexuel requiert le secret, le caché, l'intime. Le recours à
l'échangisme est
d'ailleurs une défense utilisée par les couples pour surmonter
l'angoisse de
jalousie et contrôler l'infidélité du conjoint.
Le sexe, c'est la guerre?
Non, mais la
lutte, l'affrontement pour ne pas être dévoré par l'autre ou assujetti
à son
bon vouloir est le quotidien de la guéguerre dans les couples. Mais
c'est
entrecoupé de trêves, parfois de longues périoodes de paix. La
sexualité n'est
pas forcément l'exploitation corporelle de la femme par l'homme ni
l'exploitation
matérielle de l'homme par la femme.
Pensez-vous qu'Internet,
Meetic ou
Facebook changent les relations sexuelles des jeunes?
Je ne pense
pas. Les réseaux sociaux facilitent les rencontres entre garçons et
filles,
mais, si j'en juge d'après mes propres enfants, une rencontre réussie
de
l'autre, qu'elle soit amoureuse ou sexuelle, est aussi difficile
aujourd'hui
que naguère. Il y a même un usage des réseaux pour ne pas rencontrer
l'autre
réel et se contenter d'une sexualité virtuelle.
Pensez-vous que les
téléphones
portables changent les rapports sexuels et amoureux?
Non.
Aujourd'hui, il est vrai que l'on peut faire des ruptures par SMS, mais
quelle
différence avec les lettres qu'échangent Valmont et la Merteuil dans
«Les
liaisons dangereuses », sinon de style et de degré d'élaboration?
L'amour est
brutal, la séparation fait mal, les mots peuvent blesser ou tuer,
aujourd'hui
comme hier, comme demain. «Elles ont fui, celles qui pieds nus
entraient dans
ma chambre et ne se souviennent plus de moi, celles qui mangeaient le
pain de
mon cœur ... » Ces mots écrits par Thomas Wyatt vers 1530, qui ne peut
aujourd'hui les entendre dans sa propre expérience de la séparation?
Qu'est-ce qu'une sexualité
accomplie?
Il n'y a pas
de sexualité accomplie. Pas de couple qui
ne soit
dysfonctionnel. Mais il y a des rencontres et des unions qui, malgré la
préférence pour l'instant et la nouveauté, arrivent à inscrire dans la
durée un
désir pour l'autre, à condition que l'autre ne soit jamais ce corps si
familier,
ce plaisir si connu et reconnu que l'on cesse d'aller à sa découverte.
Par
chance, la femme que j'aime se trouve être celle que j'ai épousée. Cela
me
donne une plénitude, une sorte d'intérêt sans fin.
Le sexe change-t-il avec
les époques?
Les troubles des jeunes mariés de « Sur la plage de Chesil» ont-ils
leurs
équivalents aujourd'hui?
Depuis les
années 50, la peur du premier rapport sexuel ne s'est pas atténuée,
bien que
les garçons et les filles soient aujourd'hui mieux familiarisés avec
l'autre
sexe. Mais, pour trouver un équivalent de la terreur et du formidable
ratage du
mariage, il faudrait chercher aujourd'hui dans les franges des
communautés
musulmanes, où le tabou de la virginité et la peur de l'homme de ne pas
être à
la hauteur conduisentà des violences faites aux femmes. Je pense qu'on
peut
classer les sociétés selon une échelle de valeurs morales en fonction
du rôle
qu'elles réservent aux enfants, aux animaux et surtout aux femmes. Il
est
rassurant de voir que l'homme occidental ne pourrait plus traiter la
femme
comme Henry VIII à la Renaissance. Mais certains pays sont encore à cet
égard
au Moyen Age. Une des sources profondes, et probablement largement
inconscientes, du mouveement de libération dans le monde musulman est
certainement la situation explosive de millions de jeunes hommes qui
n'ont pas
accès au travail, au logement, au mariage, ni a fortiori à la sexualité
hors
mariage. Cela recèle un formidable danger de déstabilisation politique
et
sociale.
Vous écrivez sur la
sexualité des
très jeunes ou des adultes, mais pas sur celle des hommes et des femmes
au-delà
de 50 ans ...
J'appartiens
à la génération des baby-boomers qui a connu la chance inouïe d'entrer
dans un
monde sans guerre, sans chômage, sans misère et où les relations
sexuelles se
libéraient, et qui maintenant entre dans la vieillesse avec le
sentiment que
tout est encore posssible. Le Viagra, à cet égard, a le même effet
libérateur
de la vie sexuelle des personnes qui vieillissent que la pilule sur les
jeunes
couples dans les années 60.
Le sexe est-il possible
sans
perversion?
Je n'emploie
pas le terme de perversion, sauf pour désigner les rapports non
consentis et
les abus sur des enfants. Le reste: fétichisme, transvestisme,
sadomasochisme
ne sont pas des perversions. Dans mes livres, comme dans la réalité, le
sexe
débouche parfois sur des transgressions majeures comme le viol,
l'innceste, les
tortures, le meurtre, mais j'expose ces trajectoires possibles de la
sexualité
humaine afin que le lecteur, s'identifiant à ces personnages malades,
se dise à
la fois «ce n'est pas moi, mais ça aurait pu être moi».
Ecrire est-il un acte
sexuel?
Non, écrire,
comme faire l'amour, relève du principe de plaisir, même si l'un et
l'autre
sont sources d'insatisfaction, d'inhibitions, de souffrance psychique.
Mais il
ne s'agit pas dans l'écriture d'une activité proprement sexuelle, à
moins de
considérer que tout plaisir est un plaisir sexuel. Il ya un plaisir
dans toute
profonde absorption de soi dans une activité: écrire, faire l'amour,
jouer au
golf, prier, naviguer en solitaire, faire une recherche scientifique,
comme mon
perrsonnage de «Samedi». Dès lors que l'on s'immerge dans une pratique
qui
absorbe entièrement le corps et l'esprit, l'être est comme avalé par
son faire
et cela donne un sentiment de plaisir incroyable. Ce que j'appelle
unrêve
d'absorption. Je n'écrirais pas si j'avais trouvé d'autres moyens
d'arriver à
un tel état+
«Solaire»,
de Ian McEwan. Traduit de l'anglais par France Camuss-Pichon
(Gallimard, 388
p., 21,50 €).
« Solaire », roman comique
sur
l'impuissance
Par ces
temps de volcans, séismes et raz de marée, la couche d'ozone est-elle
en passe
de devenir le sujet de roman contemporain? Après «Dôme », vision
apocalyptique
par Stephen King, an Mc Ewan écrit un roman comique sur l'impuissance
des
savants devant le changement climatique. Michael Beard, la cinquantaine
ventripotente, prix Nobel de physique, visite l'Arctique, confronté à
son
possible cinquième divorce et aux dégâts que le froid peut causer à la
virilité
quand il vous prend d'uriner par -25 C. Il a aussi un mélanome, mais
ne veut
pas le soigner. Son véritable cancer est l'amour. Comment s'en
débarrasser, de
celui-là? Il vous prend en traître. Le soleil n'y est pour rien et
l'autre pour
pas grand-chose. L'adultère détraque l'attmosphère et mène Beard au
bord du
meurtre et de la folie.
Un roman
brillant, rythmé, et qui en impose par la somme de connaissances
scientifiques
mise en œuvre comme par la finesse de son analyse de l'âme humaine.
Ainsi de
«la jouissance des catastrophes» qui luit au fond des yeux des
écologistes ou
du portrait cruel d'un savant qui ne croit plus à la science, un
prédateur de
femmes et d'idées, rassasié d'alcool et de nourriture, qui pourrait
bien être
une métaphore d'un Occident qui va à sa perte en ne se préoccupant pas
de celle
de la planète. Le genre du comique social, mieux servi par David Lodge
ou
Jonathan Coe, n'est pas la veine principale de McEwan, que l'on préfère
en
dissecteur tragique des passions sexuelles et en acerbe clinicien de la
folie
d'aimer. Mais «Solaire », dédié
à Polly, son
premier amour, morte en 2003, est aussi un roman sur la perte, le
consumérisme
gavé, le vieillissement, le mal, physique et moral, la lâcheté, le
narcissisme
autiste des élites. Le climat se réchauffe peut-être; pas les rapports
entre
les humains _ M. S.
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